淡马锡年度报告2022媒体发布会问答记录
关于投资组合净值的问题
问题：淡马锡过去十年的投资组合净值增加了一倍。这是你们运营公司所注重的其中一个数字，还是这只是净利润？换句话说，我们是否可以预计，你的目标之一是在未来十年内再次将投资组合净值翻倍？
林明沛：我想你们当中有许多人都很熟悉，股东总回报率是我们衡量投资组合的主要方式，而我们的目标一直是实现高于经风险调整后资金成本的长期可持续回报。我想你已经从我们的2030战略中了解到，我们在未来十年有许多需要努力实现的事情。因此，我们不会仅仅着眼于投资组合的规模这一个目标，而是真正致力于结构性趋势、自下而上探寻不同的机遇，及寻求能构建具有韧性和前瞻性投资组合的最佳机遇。
罗锡德：对于你的观点，我来澄清一下，关于经风险调整后的资金成本这一指标，目前是7%。过去十年里，正如你所指出的，我们的回报率一直维持在约7%。因此，我们已经达到了经风险调整后的资金成本。展望未来，我们没有对投资组合价值设定具体的目标，我们的目标就是超过经风险调整后的资金成本。
关于投资和脱售的问题
问题：你提到淡马锡将在本财政年放慢投资步伐。脱售情况如何呢？我注意到，淡马锡过去两年的脱售活动有所增加。那么，当你们决定脱售时，标准是什么？
罗锡德：我们会以所持有的公司估值和内涵价值来衡量。如果我们认为其价值被低估了，我们显然不会寻求脱售，也不强迫进行脱售。我们也具有稳健的资产负债表和流动性，所以不会在不合理的时候强迫进行脱售。
尽管如此，如果在瞬息万变的环境中，我们认为一些公司已不符合投资逻辑并接近内涵价值，我们将进行脱售。因此，你今年可能会看到我们的投资和脱售都会因此而下降。但是，我们将继续在我们认为不符合投资理论的地方进行脱售。
关于投资和脱售的问题(2)
问题：你提到了脱售问题，而淡马锡在本财年的脱售活动相当活跃，脱售额为370亿新元。但当你们脱售时，如果看到股市有坏消息传来，就像今年整个情况一样，你们对于持有现金的水平有什么样的设想？预计淡马锡会在多大程度上迅速进行重新部署？
罗锡德：如果我们没有看到合适的机会与价值，那我们确实没有进行投资的强烈需求。同样的，我们在过去20年里经历了非典疫情、全球金融危机、欧洲债务危机、2016年中国市场的情况和冠病疫情，有很多时候我们觉得风险回报不那么具有去投资的吸引力。在这些时候，我们愿意保持较高数额的现金。但如果我们看到符合长期趋势的合适机遇，我们就会进行部署。
林明沛：这再次说明我们作为投资者是致力于实现长期可持续回报，着眼长期的价值。我们没有在某一特定年份进行投资或脱售的压力。这又回到了我们所关注的内涵价值和趋势的基本观点。
关于投资的问题 – 非上市资产的上市
问题：我们注意到，非上市资产目前占比略超过淡马锡投资组合的一半，部分原因是尽管在艰难时期，非上市资产仍取得良好的回报。因此，我们想知道这会不会成为淡马锡未来的战略？考虑到所有的风险因素，你对这部分投资组合的前景有何看法？
谭明耀：我先说一下，我们投资于好的机遇，无论是上市还是非上市资产。正如各位从业绩中所看到，这个领域的表现优于上市领域。我们以账面值扣除减值，为[非上市]投资组合进行估值。若按市值计算，这个非上市投资组合的价值将再上升10%。它还有其他好处 – 如果你看一下其组成部分，大致可分为三个。第一部分是成熟企业，为我们提供稳定的股息收入，这很有帮助。第二，我们有高质量的多元化投资组合，广泛分布在不同地域、涉及不同行业、设立于不同时期，带来定期收益。最后，我们的早期投资——这个特定的投资组合表现非常好，在我们非上市投资组合中的比例略低于10%，其中许多企业已走出[初创阶段]。我认为这个投资组合是高质量的，也为我们实现了合理的流动性。
罗锡德：我想强调两件事。第一是你提到了风险问题。事实上，我们并不认为非上市投资组合有更高的风险。从某种意义上来说，它的风险较低，因为我们可以更好地对这些公司进行尽职调查，我们可以获取更好的信息，我们可以在这些公司的治理上发挥作用。尽管具有非流动性，但根据我们在这个投资组合上看到的回报，我们得到了非流动性溢价的补偿。不过，这不是一个数字或我们的目标 ——这个百分比也取决于公开市场的表现。因此，去年当公开市场的表现非常好、估值很高时，非上市投资组合的份额相对较低，而今年，它上升的部分原因也是因为公开市场的估值下降了。
林明沛：我只是补充一点，我认为明耀说得对。我们一直是采取自下而上的方式进行投资。我们更关注哪些是我们希望做的投资，不论是上市还是非上市资产。因此，事实上，非上市资产的百分比在某种程度上来说，是一个结果。当我们着眼于趋势时，就有许多早期投资的机遇符合趋势，因此他们在这个部分。所以，这确实是我们对机遇的重点关注所产生的结果。
冯德能：我只想说一点，我认为这是我们的优势之一——能同时投资于上市和非上市资产。这是我们根据趋势所能想出来的最佳投资方式，进而塑造具有韧性的投资组合。从投资团队的视角来看，我认为我们可以从一方面的洞见中受益并将其运用到另一方面，反之亦然。
史蒂芬·弗肖：现在屏幕上显示的幻灯片，提供了非上市投资组合的更多信息，让各位了解我们非上市投资组合的细分。
关于投资的问题 – 非上市资产(2)
问题：目前，你大部分的投资组合是非上市资产，我只是想了解一下退场的环境如何。现在公开市场下滑，你会不会采取措施调整你的投资组合公司？
罗锡德：我们可以再播放那张幻灯片。
你可以看到这部分投资组合中的最大组成部分，其实是我们长期持有的一些新加坡公司。这些公司是我们稳定的股息收入来源，例如PSA国际港务集团、丰树产业私人有限公司、新加坡能源集团等。这里还有一个部分是我们对第三方基金的投资。这是一个非常多元化的投资组合，通过并购或在公开市场上市，有各自的收益分派和售卖周期。尽管近期在公开市场上市可能会有问题，但这些是至少四或五年的投资，因此我们不认为是个问题。
因此，我再次强调，这不是我们担心的问题。我们并不要求这些公司在未来12个月左右就实现流动性。我很有信心，如果这些公司表现卓越，我们未来几年将在非公开和公开市场都有很好的退出机会。
关于投资的问题 – 非上市资产(3)
问题：淡马锡财政年度在3月31日截止。市场在这之后进一步下滑。这是否意味着淡马锡可能会在下一财年加速对更多非上市资产进行投资，而且基于3月份以来市场的表现，可能会投资于更多新加坡公司？
罗锡德：我们上市与非上市资产的比例是基于价值和机遇所形成的。事实上，我认为当前的公开市场(价值)已调整了许多，而非公开市场还没有调整到同样的程度。因此，在某些情况下，我们可能会在投资非上市的机遇之前，先对公开市场的机遇进行投资。但如果我们认为非上市资产的估值恰当，而我们开始看到了这一点，同时看到了合适的机遇，那么我们会投资于非上市资产。但是，我们对上市和非上市资产并没有特定的目标。
林明沛：我认为这是值得强调的：我们没有非上市资产配置的目标。正如各位所看到，我们在非上市的资产，虽然重述，不过我们可以再把图表放出来。
非上市资产组合的每个部分都有不同的目的，给我们带来不同的价值，这是他们本身所具有的，并不是因为它们属于非上市资产。因此，这其实取决于它们可能给我们带来的收益、共同投资的机遇、它们所能提供的洞见以及初创企业提供的早期见解。这一点相当重要，所以我们也想澄清一下。
罗锡德：我想说的是，让我们非常满意的另一点是我们的投资组合的平衡与韧性。你提到自3月31日以来市场下行的事实。但实际上，自3月31日以来，中国是唯一实现正回报的市场，这是上个财政年度给我们带来负回报的市场。因此，这种平衡，你知道，去年和之前的几年，新加坡市场的表现一度不是很好，因为增长所得到的补偿比价值来得高，而新加坡更像是一个带来价值的市场。但在上一个财政年度，新加坡是表现较好的市场之一，因为它是以价值为导向的市场。对我们来说，当我们塑造具有韧性的长期投资组合时，我们要确保的是，第一，我们关注所有情境下投资组合的表现，因此我们不会在不必要的情况下偏向于一种情境；其次，我们寻求平衡，确保投资组合在各种环境下都具有韧性。
关于投资的问题 – 按地理区域划分的投资组合
问题：关于按地理区域划分资产及定义的技术问题：当我看到27%的投资组合集中在新加坡，我相信那是指企业本身的法定运营或上市所在地。如果按照投资组合公司标的资产所在地划分，你们会不会将有一个不同的地理区域组合？
罗锡德：让我澄清一下，图表所显示的其实是按标的资产所在地划分。这不是按企业上市或注册的国家来划分的。这样划分是为了让各位了解我们投资组合的实际情况。
关于投资的问题 – 按行业领域划分的投资组合(电信、媒体与科技)
问题：我想问关于淡马锡电信、媒体与科技领域的问题。这是2022财政年度跌幅最大的领域。淡马锡是否重新平衡了这个领域的投资，抑或这是按市值计算的损失？此外，淡马锡在发展引擎下驱动了许多科技领域的投资。我们会不会在未来看到淡马锡科技投资组合的比例更高？
冯德能：我先从第二部分开始回答，因为它突显了我们聚焦趋势的原因之一。
数字化不仅仅关乎技术元素，也涉及整个经济。因此，在投资组合的许多不同部分，都能体现出我们对科技的投资，以及对科技赋能的商业模式的投资。以金融科技企业为例，这确实取决于公司的核心业务和重点，及我们对该公司的投资理念。我们可能会投资于像Adyen这样的公司，它以金融服务为核心业务，被归类为金融服务投资组合。不过我们也投资了一家名为Duck Creek的公司，它为保险公司提供后台部门企业软件，归类为电信、媒体与科技投资组合。
就行业领域划分比例而言，这主要与科技行业的估值调整有关，而与投资组合的重新平衡从方式或形势上没有必然联系。它是我们的核心关注领域之一。
林明沛：我补充一下，我们看到许多融合的趋势。因此，我们着眼于四大趋势，关注它们如何融合。正如数字化进程贯穿于所有趋势，它究竟是科技还是不属于科技？因此，我们鼓励我们的团队进行跨职能思考，并积极把握那些我们看到富有价值的融合机遇。
谭明耀：这方面也要求我们在科技投资方面较早就进入较为上游的阶段。我认为，在非常早期的上游阶段进入的一大好处是，这让我们更加深入地理解对未来投资组合的影响和意义。回到这一点上，这的确有助于我们持续塑造一个更具前瞻性和韧性的投资组合。
关于投资的问题 – 按行业领域划分的投资组合(生命科学与农业食品)
问题：我可以问一问农业食品领域的情况吗？大流行病和战争证明了粮食安全的重要性。你们对农业的投资策略是否有改变？淡马锡是否减少了投资？如果改变了目标，可否与我们分享你的看法？
谭明耀：淡马锡一直是农业食品科技领域积极活跃的全球投资者。我们投资了许多以科技为关键优势的公司。这里举几个例子，我们投资了微灌技术公司瑞沃乐斯(Rivulis)、也投资了一系列的替代蛋白质，甚至投资了适用于垂直农业的种子基因，因为我们认为城市农业会越来越重要。正如我之前所说，我们的投资覆盖面广泛。
从新加坡的角度来看，我们最近宣布推出亚洲可持续食品平台。这个平台将从三个方面帮助食品科技公司：研发、制造以及进军的市场。从整体上看，淡马锡正不断向这个领域进行投资，因为这对我们来说是关键的结构性趋势。与此同时，我们相信许多这些公司有助于加强粮食的韧性和可持续发展。因此，我们的立场没有改变。我们将继续投资于这个领域。
林明沛：事实上，我们的立场不但没有改变，而是已积极投资于农业食品领域一段时间，把握可持续生活这一趋势。即便是我们在替代蛋白质方面的投资，全部这些都是基于这样的立场：我们如何用更好的方法生产粮食，让全人类温饱？
因此，尽管这也许不是由冠病疫情所促成，但我们开始看在粮食韧性和粮食安全的互补互利，以及这对我们最初投资农业食品的立场发挥了哪些作用。
关于投资的问题 – 加密行业
问题：我注意到，淡马锡过去一年在加密行业进行了不少投资，包括受欢迎的FTX加密货币交易所。我希望你们能解释一下，在这个行业看到了哪些机遇，以及这个行业近期受到加密市场下挫的影响，如何看待这个行业的前景？
冯德能：区块链是一项重要的创新，它会有一段很长的酝酿期。我们相信它将涵盖商业和经济的许多不同方面。这就是我们关注区块链的原因，我们四年前成立了一个小组来开始了解这项技术及其相关机遇。
基本上，我们广泛专注于区块链解决方案、平台、基础设施及一些应用，而交易所是其中一个例子，例如FTX加密货币交易所。但我们不只是对FTX等进行了投资。作为淡马锡的发展引擎的一部分，我们也在建立了一些公司，许多已经成立起来了。
就目前的市场环境而言，这是创新周期的一部分。同样，我们着眼于长期发展和投资，尤其是加密货币，我想你指的是这个，我们对加密货币的投资极少，而且我们对加密相关项目和公司的投资主要是通过风险基金。正如我刚才所说，我们关注的是更广泛的层面，即这项科技的应用以及随之发展的公司及带来的机遇。
林明沛：我稍作补充，事实上，我认为尽管最近加密货币引起了许多关注，但重要的是了解区块链、去中心化技术和Web3在价值链中包含了更多不同的元素和机遇。因此，我们正在寻求那些将真正颠覆许多不同行业的转型机遇。
冯德能：这还是一个很好的例子，说明我们如何塑造具有韧性和前瞻性的投资组合。重要的是了解这样的创新和技术将如何在较长的一段时间内帮助金融服务及其他经济领域的创新发展。我们看到这一技术正在触及消费企业、媒体企业，而且将包含更广泛的领域。
谭明耀：我补充一下，我认为，作为投资引擎战略的一部分，这一引擎被称为发展引擎，旨在发掘和建设面向未来的能力。因此，区块链是我们选择建设能力的四个垂直领域之一。其他包括人工智能、网络安全、数字解决方案和可持续发展解决方案。你必须全面地看待这个问题。这将有助于我们更好地塑造具前瞻性和韧性的投资组合。
关于投资的问题 – 加密行业(2)
问题：一个关于加密行业的跟进问题：在当前的经济低迷时期，你们如何看待所投资的FTX或Amber等公司估值？
冯德能：有关我们或已投资的一些加密公司的估值，我不会具体评论任何一家企业，因为这么做不太合适。但我可以说的是，总的来看，从估值的角度，它呈现出周期性的现象，而能带来回报的增长型企业的估值则下滑了。其中一些也开始渗入非上市企业的估值。我们所关注的是：公司业务是否健康发展、是否在增长，我们认为公司前景是否强劲？我们没有基于每天、每季度的维度按市值计算其价值。我们对投资组合公司的表现有信心，同时将看到各种周期中估值倍数的上升和下滑。
关于投资的问题 – 新加坡投资组合公司
问题：我们看到新加坡投资组合中出现了相当多整合的情况。在市场低迷的情况下，淡马锡是否看到了进一步并购的机遇？
林明沛：我们必须提醒自己，淡马锡是基于什么治理原则运营的。因此，我们希望这些公司的董事会和管理层考虑他们自己的并购计划或战略。作为一个给予支持的股东，我们将仔细了解这些机遇，并做出作为股东的评估。
罗锡德：我们确实希望这些公司实现规模化发展、具有全球竞争力，因此你看到我们一直在后疫情世界投资于新加坡企业，协助他们提升竞争力及管理绿色转型。我们将继续这么做，不过，具体到这些公司将把握哪些机遇和采取哪些行动，则取决于这些公司本身的决定。
关于投资的问题 – Element Materials Technology
问题：今年，我们看到淡马锡罕有地收购了Element Materials Technology的100%股权。能解释一下其原因吗？我们是否会看到更多这种情况发生？
罗锡德：没错，这不是我们经常做的事。然而，这并不是我们唯一一次这么做。大约三或四年前，我们在美国收购了GHX。我们偶尔也进行这种性质的受控交易。这是一家我们非常熟悉的公司，因为我们过去几年已经是投资者，持少数股权。因此，当大股东寻求退场时，我们看到了测试、检验与认证这个领域的长期趋势。这家公司也是该领域可持续发展的佼佼者。我们认为这是一个可以长期拥有并可为它增值的资产，而且它与我们的生态系统有协同作用。
因此，我们会这么做。我不认为这种情况会很频繁，但是当我们很了解一家公司，深信公司的前景，而且公司与我们的长期趋势和重点领域一致时，我想我们会有选择地把握这种机遇。
关于投资的问题 – 胜科海事
问题：淡马锡不断投资于一些新加坡企业，胜科海事是其中一家。能谈谈投资于胜科海事的看法吗？如果胜科海事与吉宝岸外及海事的合并计划没有通过，淡马锡会采取什么行动？
谭明耀：我们做了一项商业决策，投资于胜科海事2021年的配股。当时的目的是强化了其资产负债表和流动性，同时帮助胜科海事推进转型发展。当时这也包括与吉宝岸外及海事合并的提议。这是为了帮助他们把握清洁可再生能源领域更好的机遇。
因此，关于第二个如果合并计划没有通过的问题，我们不去猜想假设的情境。但我们注意到，胜科海事的管理层已表明其流动性的状况，作为一家独立的机构，至少到2023年底应该还是不错的。我认为这就是目前的情况。
罗锡德：我认为重要的是，这两家企业的董事会都清楚地阐述了他们看到合并所带来的好处。我们相信，在竞争激烈的环境下，合并后的企业将更有能力在全球竞争，更重要的是，就他们的业务类型而言，(合并让他们)有效地向绿色经济转型。
谭明耀：淡马锡支持这项合并，我们认为这是一个具有吸引力的提议，尤其有助于他们采取下一步转型举措，我认为这将为股东创造全方位的价值。
关于投资的问题 – Zilingo
问题：简单地提一个有关Zilingo的问题。由董事会支持、Kroll公司进行的调查已经结束，但最起码，淡马锡在其董事会的两年期间，该公司出现很多失误，也没有提交基本的财务审计报告。我明白到这个问题是你们继承下来的，而不是由你们而形成的，所以我也很抱歉来提这个问题。但是，淡马锡从中吸取了哪些教训，你们会因此在治理上做出哪些调整？
罗锡德：我想说，首先，我们相信治理的最高原则，并希望我们所有的投资组合公司都能做到这一点，我们也寄望于各公司的董事会推动治理。作为股东，我们与这些公司的董事会进行交流，我们认为主要的治理责任还是在于董事会本身。显然，该公司在冠病疫情期间，经历了一段艰难时期，也发生了许多变化。很明显有些事董事会不知情，而当有人投诉时，他们进行了调查，随后采取了行动。
关于宏观市场展望的问题
问题：你们提到在全球经济的前景下，淡马锡将放缓本财政年度的投资步伐。是否可以进一步说明？
罗锡德：我们现在处于美国、欧洲的熊市，而我们在中国进行投资已有一段时间。美国等市场的价值下滑几乎完全是利率上扬的结果，但我们仍未看到定价反映出盈利下滑的情况。因此，我们认为这种情况在今年是不可避免的。从这个角度来看，我们认为市场将进一步下滑。
如果看欧洲，那里的情况更严峻，因为不仅通胀高企、增长放缓和政策收紧，还有俄罗斯与乌克兰危机的问题，对欧洲造成了能源危机，这显然会使情况进一步恶化。
中国实际上处于周期的另一端，周期的初期阶段。考虑到这是估值的起点，而且中国在财政货币政策方面具有灵活性，我会说现在的风险回报比率更加平衡了。但总的来说，即便在中国，如果美国和欧洲出现经济衰退，中国也会受到影响。
因此，经济前景看起来并不乐观。我们看到市场进一步下行，我会说从历史上看，当处于这样的熊市时，只有在美联储表明不再收紧并实施宽松政策后才算是谷底。鉴于美联储目前的立场，我们认为这不会很快发生，因此下行期可能较长直到年底，也有可能延伸到2023年的某个时候。
所有这些都导致我们对前景持谨慎态度，同时，我们寻求符合长期趋势的机遇。我们希望不断塑造可持续和具韧性的投资组合，在走出经济下行时依然适用，我们会继续投资，但基于我所提到的原因，我们会比一年前更加谨慎。
关于中国市场展望的问题
问题：我的问题关于中国。年报所述的这段时间包括了市场争论中国可投资性的时期，主要是监管不可预测的问题，这肯定影响了淡马锡在科技领域的一些持仓，而且我注意到过去几年中国在投资组合中的占比从29%减至22%。这是否反映了中国市场的表现疲软，还是淡马锡有意识地选择减少对中国的投资配置？
罗锡德：我们继续将中国作为我们的一个重要市场。我们在那里投资了将近20年，经历过许多周期。中国是过去十年表现最好的市场，甚至包括去年的表现后也是这样。因此，它继续是我们的一个重要市场。
你看到上个财年的投资组合变化，其实完全是因为市场价格变动。事实上，我们上个财年在中国实现净投资。我们之前的一个财年是净脱售，因为我们看到估值非常非常高。但即便在目前市场波动的环境中，我们仍看到具吸引力的机遇并继续在中国投资。
谭明耀：也许我稍作补充。由于我们在那里投资了将近20年，我们经历过政策周期、经济周期及中国经济发展的各个阶段，并继续在那投资，不断地相应调整我们的投资组合。
冯德能：即便你看我们投资趋势的具体情况，中国仍有极具吸引力的机遇，例如软件、自动化技术和深层技术的崛起，确实为我们提供了现在和未来几年具吸引力的投资机遇。这非常符合我们的主要投资趋势和主题。我刚才选了数字化进程为例，它其实反映在了我们投资活动的方方面面。
关于中国市场展望的问题(2)
问题：过去一年，淡马锡的中国投资战略的最大变化是什么？对这个国家的投资发生了许多变化，你们如何看到未来趋向？作为全球投资者，你们现在看到了哪些投资机遇？
罗锡德：中国确实有许多机遇符合我们的趋势，数字化进程、更长的寿命、可持续的生活和未来新消费。过去一两年，我们更着重于两方面，一是关注政策，确保我们所做的一切是符合政策导向的。在这种情况下，平台是一个很好的例子。我们认为，监管逆风大都已经过去。但这并非中国独有 — 在世界各地，人们都关注大型科技公司垄断的问题，也关注数据问题。只是中国的变化速度比任何人预期的要更快。因此，我们必须在探寻机遇的同时关注政策，确保我们与政策保持一致。
我认为，第二件事是俄乌战争加剧了中美关系紧张状态的对立化。这是我们一直关注的，但我们需要更加关注，确保我们专注的业务在中国经济体系内满足自给自足，不论是从市场角度还是获取技术的角度。中国将不断有许多这样的机遇。可持续的生活是一个例子，中国是世界上最大的电动车市场，它正在建立整个价值链，可以获得所需的矿产，因此这是一个很好的例子，符合我们的投资趋势和国家政策，而且实际上并没有受到我刚才提到的事情的消极影响。
同样的，在消费方面，政府希望鼓励消费，中国本土品牌兴起，我们投资了元气森林(Genki Forest)等企业。中国将不断出现这类性质的机遇。我们在中国看到了许多机遇。
冯德能：我们可以转到另一个问题，即我们在全球看到的机遇。同样的，在许多方面，简单的答案是，我们专注于四大趋势，因为这四大趋势是由具体领域的特定战略支撑的。投资的酝酿期不会立即改变，也不会一蹴而就。在更长的寿命这一趋势下，包含了传染病相关的要素，在我们经历大流行病的过程中这些要素变得相关度越来越高。老龄化、数字化健康和人口健康是较长期的主题，会继续演进出机遇。
如果你看在各个行业中看每一个主要趋势，以及我们如何对这些趋势进行投资，就会发现我们一直专注的领域。比如金融服务，金融服务领域的持续数字化和创新技术、市场基础设施、支付，这些继续成为重要的趋势。(这仅举一例)我可以逐一说明。我们意识到环境的变化，尽管有些机遇如今也许比其他机遇更具吸引力，但核心重点保持不变。
罗锡德：我唯一想补充的是，与过去两年相比，我们看到有着更多机遇的趋势是可持续的生活，因为这个领域的机遇越来越成熟。尽管有的还是处于早期的技术，但这方面的活动更为频密，相关公司也有更多的资本去发展，因此这个领域与两年前相比在现在看到了更多机遇。
谭明耀：具体就中国而言，更强调基础技术、企业级技术，而且我认为从中国的政策视角，除了把大量的政策推动中国经济向低碳经济转型，这些技术也是一大关注重点。它们将在未来5年、10年、15年反映出来。
关于日本市场展望的问题
问题：过去一年，淡马锡是否对日本进行了新的投资？现在日元处于过去十年来的最低点，你对日本市场的展望如何？你们对这个国家的经济有什么看法？
林明沛：就我们对日本市场的展望而言，我们确实看到近期有利于经济增长的举措，尤其是随着其国内逐步重新开放，但正如我们刚才所说的，外部环境的挑战不断增加，因此下半年的经济增长可能会放缓。
你也提到了日元疲软。因为美国与日本的政策立场存在分歧，我们确实看到了疲软的现象，但这种分歧和疲软应该能从此刻开始趋缓。
罗锡德：我只想补充一点，我很高兴地和大家分享我们实际上向子公司蘭亭投资(Pavilion Capital)注入了十亿元，作为专注于日本投资的基金。这是未来几年我们在日本投资的主要载体。我们拭目以待。
关于可持续发展的问题
问题：你能分享关于淡马锡为投资组合公司制定的脱碳计划的更多细节吗？过去几个月，环境、社会和治理(ESG)投资的大环境不是很火热，这会对你们的投资组合公司的脱碳计划有什么影响？
谭明耀：首先，就淡马锡而言，可持续发展是我们一切行动的核心理念。这是一个历程，我们必须记住这一点。第一，淡马锡一直很积极地在全球倡导更好的披露标准。令人鼓舞的是，看到各种全球委员会和工作小组纷纷成立，我们将继续推动这方面的进程。
正如我的同事所介绍，我们在公司层面采取了一些举措。我们设置并调高了内部碳价，向内部碳价调高至100美元的目标努力。我们将为员工推出与可持续发展挂钩的奖励。我们也在投资战略中纳入环境、社会和治理(ESG)框架。
第二，在投资方面，我们一直很积极地投资有利于缓解气候变化的领域，包括难以减排的行业、建筑环境以及氢能相关的绿色技术。这些举措都在持续进行。
我们也致力于设立平台。如果留意新闻，估计会看到我们最近成立了GenZero。我们投入了50亿新元，与投资组合公司密切合作，协助加速全球脱碳。因此，我们在这方面很积极。早前的视频中有一些例子，例如淡滨尼中心[与新加坡能源的区域供冷有关]。我们最近也与新加坡航空公司合作推出可持续航空燃料。回到这个问题，这是一个历程，我们全力以赴，制定多层面、多年期、多管齐下的战略并努力去落实。
林明沛：你在问题的第二部分提到ESG投资，我认为ESG投资包含两个不同的方面。正如明耀所说，进行投资时，我们已把综合ESG框架纳入所有投资的尽职调查流程。这就是我们ESG投资的方式。在影响力投资等其他方面，我们已在内部设立了专门团队，负责进行影响力投资，因为我们相信影响力和可持续发展投资的价值。因此，这是一个历程。我们将继续努力，并希望在未来几年看到更多这样的努力成为主流。
罗锡德：你可以看到我们正努力做不少事，一部分原因是我们对承诺的全心投入。我们已表明我们计划到2030年将投资组合的碳足迹降至2010年水平的一半，也就是比2020年减少三分之二。这是一个非常非常高的门槛，我们知道这并不容易，但我们认为这很重要，因此很努力地迈向这一目标。
关于可持续发展的问题(2)
问题：淡马锡已加大了对可持续发展的投资。你们在可持续发展技术和公司上的投资将如何助力提高淡马锡的投资回报？此外，自俄罗斯入侵乌克兰以来，全球出现了反脱碳的趋势。淡马锡认为这些只是短暂的现象，还是这个趋势自俄乌战争以来就发生了变化？
罗锡德：俄乌危机在能源方面突显的一点是，能源转型不可能一蹴而就。这很昂贵，需要时间，而且是一段历程。人们已意识到需要有过渡燃料，但从中期来看，这也加速了摆脱化石燃料并转向更可持续燃料的需要。
你可以看到在欧洲，尽管他们让一些煤厂重新投入使用，他们还是在探讨采取更积极地的目标，在未来十年左右实现脱碳。正如你所指出，这可能是短暂的现象，只是为了应对全球的能源需求。一些人可能会倒退回使用化石燃料等，但我认为这会加速迈向转型的长期趋势。
谭明耀：我完全同意罗锡德的观点。能源转型是一个长期的历程，而淡马锡是长期投资者。我们一直积极投资于未来绿色技术。以初级能源领域为例，我们投资了地热能发电及更遥远的聚变能源。我们已着手投资绿色氢气生产技术及运送氢气的载体技术。尽管这是一项长期投资，但淡马锡积极投入资金，因为我们是长期投资者。它与结构性趋势相契合，我们继续投入并付诸努力。这也是我们可持续发展历程的一部分。
关于可持续发展的问题(3)
问题：淡马锡提到不会为投资组合公司设定脱碳的硬目标。今天，你们提到了可持续投资的三大战略。对即将进行的投资，包括一些碳强度较高的行业，是否会采取更强硬的立场？
谭明耀：我们并没有“更强硬”的立场。我认为，作为长期投资者，我们寻求在可持续发展的背景下塑造具有韧性和前瞻性的投资组合。我们评估特定的价值链，例如我们认为应该参与到那些难以减碳的行业中。替代的清洁能源来源是我们肯定会探寻的领域。如果我们认为氢能是我们需要预先为投资组合做准备的一个领域，那我们就会这么做。这就是我们对这个问题的看法。我们并没有“更强硬”的立场。正如我之前所说，可持续发展是我们一切行动的核心理念，是一段历程。我们制定了多层面、多管齐下、多年期的战略并灵活地执行，因此我们顺其自然。但我们的承诺是坚定的。
罗锡德：我补充一下，如果要实现那些目标，在新的投资中，我们确实需要投资碳强度较低的企业，以降低投资组合的碳强度。你可以大致从我们的四大趋势中看到，大部分的投资都是碳强度低的企业。
尽管如此，我们也希望投资一些目前可能属于高碳排放量企业，但正努力向低碳排放量转型的领域或企业，这就是为什么这个图表中有一条波浪线条，说明了投资组合的脱碳并不是沿直线推进。我们可能投资了高碳排放量的企业，导致碳排放量上升，但我们的想法是，如果进一步降低其碳排放量，不仅有利于全球发展，也可创造大量价值。对于那些高碳排放量的企业，如果我们可以协助他们转型，这可能让他们在重新评估时大幅增值。
林明沛：明耀谈到了我们正在探寻有利于缓解气候变化的新领域——在许多情况下，是指特定的负碳排放相关平台或企业，以及我们投资的创新技术。罗锡德也谈到了最后一点，即我们如何与新加坡航空公司等现有的投资组合公司，合作推动脱碳进程。
谭明耀：我们也成为了博枫全球转型基金(Brookfield Global Transition Fund)的创始LP。这个基金针对棕色基础设施和棕色能源资产。我们相信这些资产可以很好地从棕色转型到绿色。这一切都息息相关，因为了解哪些新兴技术可协助投资组合公司脱碳，也是整体战略的要素。这些都不是单独考量的，而是密不可分的。
另一个更广泛生态系统思维的例子是GenZero。我们有一个投资方向是称为碳生态系统发展推动者，在这一方向上，我们对测量、报告和认证技术进行投资。我们投资于可出售碳信用的咨询公司，例如South Pole公司。我们在更广泛的战略框架下进行了相当多的投资。